Спор о проблемах в нашей сборной

[Ist 0]

Вот с этим не согласен. ИМХО Чем больше игрового времени, тем сильней просаживается энергия. Чем больше просад энергии - тем хуже оценка за игру. Чем хуже оценка - тем хуже тренировка.

Это уже не говря о травмах. Цифирками и табличками подтвердить не смогу. Но перешёл из 5-й в 6-ю. Оценки стали выше, треньки лучше. Опыт опять же не надо сбрасывать со счетов. У меня самый большой показатель опыта за игру (0,66) был после товарки. В регулярке макисмум - 0,63. Для меня фраза: "энергию восстанавливать в товарках" не является бесспорной.

Ну я пример привел, а именно то как я тренирую своих. А именно 3 звена, 60-60-40, в 1-м звене и спец бригадах(которых по одной). На товарках иногда снимал с меньшинства или ставил 4-е звено, в этом сезоне необходимости нет, так как отдыхает в товарках сборной. Результат 2-х сезонов игрока 98/max-1 в 3-й лиге, изначально су 60 вроде было, в 37 сезоне без участия в ПО, в 38 ПО включая финал:

Сезон Тренировки Опыт СУ

38 59 65 139

37 57 30 95

Изменено 15 сентября, 2011 пользователем Ist

[Geistero 483]

Вот с этим не согласен. ИМХО Чем больше игрового времени, тем сильней просаживается энергия. Чем больше просад энергии - тем хуже оценка за игру. Чем хуже оценка - тем хуже тренировка.

Чем больше игрового времени, тем сильней просаживается энергия. Чем сильнее просаживается энергия, тем лучше тренировка. Чем больше игрового времени, тем больше опыта.

В идеале энергия должна просаживаться до 67 пунктов, то есть на 33 пункта. Этого можно добиться только так, как описал Ist. Если энергия в каком-то матче просадилась больше 67 очков, то эффективно "вылечить" игрока можно:

- выпустив дополнительную пятерку ИБ/ИМ (учитывая то, где он играет, и как часто удаляется команда/соперник)

- выпустив 4-ю пятерку (если игра идет в 3 пятерки).

[Sharkie 9]

Вот с этим не согласен. ИМХО Чем больше игрового времени, тем сильней просаживается энергия. Чем больше просад энергии - тем хуже оценка за игру. Чем хуже оценка - тем хуже тренировка.

Это уже не говря о травмах. Цифирками и табличками подтвердить не смогу. Но перешёл из 5-й в 6-ю. Оценки стали выше, треньки лучше. Опыт опять же не надо сбрасывать со счетов. У меня самый большой показатель опыта за игру (0,66) был после товарки. В регулярке макисмум - 0,63. Для меня фраза: "энергию восстанавливать в товарках" не является бесспорной.

Oo сильно удивлен логике. Особенноо "Чем больше просад энергии - тем хуже оценка за игру. Чем хуже оценка - тем хуже тренировка. " То есть мои 17шки летящие сейчас всем с 10значным счетом и получающие оценки в районе 2.5-.3.5 не тренятся??? но как ни странно в матчах регулярки не редкость тренька за 70. Это вкорне не верный логический вывод. Аналогично и связи между затраченной энергией и оценкой нет. Так же и показатель опыта. При прочих равных опыта получают больше на 30-40% в матчах регулярки и почти в 2 раза больше в матчах ПО. Это если заигрывание одинаковое. Так что тут вывод простой - чем больше играет тем больше опыт и тем больше тренька

[Ist 0]

Чем больше игрового времени, тем сильней просаживается энергия. Чем сильнее просаживается энергия, тем лучше тренировка. Чем больше игрового времени, тем больше опыта.

В идеале энергия должна просаживаться до 67 пунктов, то есть на 33 пункта. Этого можно добиться только так, как описал Ist. Если энергия в каком-то матче просадилась больше 67 очков, то эффективно "вылечить" игрока можно:

- выпустив дополнительную пятерку ИБ/ИМ (учитывая то, где он играет, и как часто удаляется команда/соперник)

- выпустив 4-ю пятерку (если игра идет в 3 пятерки).

Вот собственно из этих соображений отдых и выпадает на товарку, причем раз в неделю, чтобы тренек и опыта потерять минимально.

[sedov 2]

не спорьте с Доболомом, он вам и не такое расскажет

[Dubolom 3]

Чем больше игрового времени, тем сильней просаживается энергия. Чем сильнее просаживается энергия, тем лучше тренировка. Чем больше игрового времени, тем больше опыта.

В идеале энергия должна просаживаться до 67 пунктов, то есть на 33 пункта. Этого можно добиться только так, как описал Ist. Если энергия в каком-то матче просадилась больше 67 очков, то эффективно "вылечить" игрока можно:

- выпустив дополнительную пятерку ИБ/ИМ (учитывая то, где он играет, и как часто удаляется команда/соперник)

- выпустив 4-ю пятерку (если игра идет в 3 пятерки).

Давайте сначала с этим пунктом разберёмся.

"Чем сильней просаживается энергия, тем лучше тренировка".

Из моего опыта - если энергия просаживается ниже 100, то тренировка бякая. Если сложить тренировки в первой игре (когда просадил энергию) и второй, то в среднем получается хуже, чем каждый раз по 30-33 пункта энергии просаживать.

Нужны цифирки - по этому сезону готов выписать (все ходы записаны).

Если игрок выходит с просаженной энергией, то играет хуже. 1-2 процента ещё не так сказываются, а вот 5 и больше - очень сильно. 4 игрока в первой пятёрке с просаженной энергией минус 2 (а то и минус 5, но это в прошлом сезоне было) полезность. Это плохие оценки и плохая тренировка.

И ещё вопрос. Откуда данные, что чем больше игрового времени, тем больше опыта? По моим записям выходит, что опыт зависит от количества игровых смен. А вот сколько они по времени - неважно. Это завязано и с энергией.

В среднем за одну смену ИБ просаживается 0,417 энергии

ИМ - 1 (единица)

равные составы - 0,571 энергии.

При этом может быть ситуация, когда игрок провёл 2 смены в равных составах и у него слетает 2% энергии.

Изменено 15 сентября, 2011 пользователем Dubolom

[Sharkie 9]

Тогда такой вопрос. Где вы видите количество смен? Единственный цифровой показатель (который и то ввели недавно) - это количество проведенного времени на льду

[renegade 0]

не спорьте с Доболомом, он вам и не такое расскажет

ты прямо как в воду глядел

[Ist 0]

Давайте сначала с этим пунктом разберёмся.

"Чем сильней просаживается энергия, тем лучше тренировка".

Из моего опыта - если энергия просаживается ниже 100, то тренировка бякая.

Странно, обычно наоборот, игрок еле живой после матча, но тренировка замечательная. Хотя тут сильнее заметна зависимость для опыта.

Нужны цифирки - по этому сезону готов выписать (все ходы записаны).

Дык выкладывай, хуже от них не будет

Если игрок выходит с просаженной энергией, то играет хуже. 1-2 процента ещё не так сказываются, а вот 5 и больше - очень сильно. 4 игрока в первой пятёрке с просаженной энергией минус 2 (а то и минус 5, но это в прошлом сезоне было) полезность. Это плохие оценки и плохая тренировка.

Тоже замечал, что если игрок феерит, то получает хорошие тренировки. Но вот только и при общей плохой игре команды тренировки могут оказаться и выше, так что сомнительная зависимость. Тем более, что молодые игроки получают почти всегда хуже оценки, чем опытные.

И ещё вопрос. Откуда данные, что чем больше игрового времени, тем больше опыта? По моим записям выходит, что опыт зависит от количества игровых смен. А вот сколько они по времени - неважно.

Тогда оптимальное распределение времени будет 40-40-40. Возможно и стоит проверить.

При этом может быть ситуация, когда игрок провёл 2 смены в равных составах и у него слетает 2% энергии.

Вообще там округление до большего идет. Проверяется запуском четвертого звена на одну смену.

Изменено 15 сентября, 2011 пользователем Ist

[Dubolom 3]

Тогда такой вопрос. Где вы видите количество смен? Единственный цифровой показатель (который и то ввели недавно) - это количество проведенного времени на льду

Количество смен = Количество смен в большинсте + количество смен в меньшинстве + количество смен в равных составах (игровое время общее - минус игровое время ИБ+ИМ делённое на время смены).

проще всего вычислять, когда ничего не забивают в ИБ/ИМ. В некоторых матчах вычислить сложно, но +/1 одна смена.

2 Ист

Что конкретно по цифири надо?

Тренировки при просаженной энергии в официальных матчах?

[Ist 0]

2 Ист

Что конкретно по цифири надо?

Тренировки при просаженной энергии в официальных матчах?

Ну лучше всего наверно получить распределение значений тренировок и просадку энергии при этом по отдельному игроку в течении сезона. Вообще все что есть, что поможет отследить зависимость любых показателей друг от друга.

[Sharkie 9]

Ну лучше всего наверно получить распределение значений тренировок и просадку энергии при этом по отдельному игроку в течении сезона. Вообще все что есть, что поможет отследить зависимость любых показателей друг от друга.

ОК, проведу тогда такое изучение по 7 своим игрокам. (с разным РиПом и разной заигранностью )Может быть какие зависимости и вырисуются

[Dubolom 3]

Ну лучше всего наверно получить распределение значений тренировок и просадку энергии при этом по отдельному игроку в течении сезона. Вообще все что есть, что поможет отследить зависимость любых показателей друг от друга.

Это отдельную ветку надо создавать. Там цифири столько! и лучше, вероятно, в виде таблички.

Пока осилил пробить по 12-ти официальным стартовым матчам сезона. Получилось следующее (в скобках тренировки при просаженной энергии):

1. Бабичев - 71,75 (62).

2. Секачёв - 53 (47,3)

3. Забалканский - 52,25 (46,88).

А вот игрок, который тоже в первой линии заигран, но был мной снят с большинства (меньше энергии стал просаживать):

Алёнов - 60,25 (62.5)

Изменено 15 сентября, 2011 пользователем Dubolom

[Ist 0]

Это отдельную ветку надо создавать. Там цифири столько! и лучше, вероятно, в виде таблички.

Пока осилил пробить по 12-ти официальным стартовым матчам сезона. Получилось следующее (в скобках тренировки при просаженной энергии):

1. Бабичев - 71,75 (62).

2. Секачёв - 53 (47,3)

3. Забалканский - 52,25 (46,88).

А вот игрок, который тоже в первой линии заигран, но был мной снят с большинства (меньше энергии стал просаживать):

Алёнов - 60,25 (62.5)

Ну это не то. Если отслеживаем зависимость от одного параметра, то все что можно зафиксировать - фиксируем. Т.е. берем данные для одного конкретного игрока, за один конкретный сезон и выстраиваем зависимость тренек от потерянной энергии и полноты стартовой, либо отдельно для каждого варианта.

[Dertumer 0]

общее количество менеджеров колебалось в тот момент в районе 2 тыс

да не было такого. общее доходило до 1600 при мне летом-осенью 2009.

я помню летом 2008 (после передачи мне лдр) встретился с магом в Тюмени, он сетовал на "просадку" на 150 до 1200. я грю - ну почикали на пионерстве мультов... =)

в доисторические времена как было? кажный НАТ за свой СП должен был 100 ссылок за месяц на форумы раскидать, ЛДР за них отчитывался иске (прям по перечню ссылок и иска ходил - проверял). 2008-2010 уже так не было, но я решил взять заветы ильича на вооружение и всем кто работал когда-либо у меня в коме поддержки я рекоммендовал не спамить, но ссылки оставлять. и за это всем спасибо! =)

ждем завтра на счет травм и "приколов" с энергией, но я думаю - по матчу нас ждет сюрприз. =)

[Geistero 483]

да не было такого. общее доходило до 1600 при мне летом-осенью 2009.

С июня 2010 по август 2010 было 2100+. Иске ставили в вину уход пользователей по причине малого кол-ва обновлений. На это он ответил, что причина не в этом, а в том, что ХА не занимается агрессивной рекламой. Судя тону его сообщения тогда, его все устраивает.

[Ist 0]

Только разговор пошел в нужном русле, так сразу все попрятались, поутихли! фигамэн, выходи давай, надо повышать интерес к сборной!

[sedov 2]

Только разговор пошел в нужном русле, так сразу все попрятались, поутихли! фигамэн, выходи давай, надо повышать интерес к сборной!

подожди до завтра

[Dertumer 0]

С июня 2010 по август 2010 было 2100+. Иске ставили в вину уход пользователей по причине малого кол-ва обновлений. На это он ответил, что причина не в этом, а в том, что ХА не занимается агрессивной рекламой. Судя тону его сообщения тогда, его все устраивает.

have you seen any might? - я знаю ответ- этот лошпет \___)) РФ у вас лдр - фашист

я против этого фашиста =) дайте нам реального кандидата

Изменено 17 сентября, 2011 пользователем Dertumer

[feygelman 0]

Только разговор пошел в нужном русле, так сразу все попрятались, поутихли! фигамэн, выходи давай, надо повышать интерес к сборной!

1. я уже повторял что ты читать не умеешь. даже ник не можешь прочитать. вернись в школу двоечник

2. повышать интерес к сборной это по вашей пиздобольской части. я этим не занимаюсь. если ты этого до сих пор не понял - см п.1.

3. тут просили обсуждать тока вопросы касающиеся игры сборной. я как приличный человек внял совету, а вы двое никак не уйметесь и флудите до сих пор. не пора ли хлебало свое уже заткнуть?

[Dertumer 0]

а что Пыонеры на выходных сосут по нычкам?

для пыонеров разъясню: у вас инет на работе, а дома нет... блин ппц...

а что такое ппц? - а это уеби пыонера =)))))

Изменено 17 сентября, 2011 пользователем Dertumer

[sedov 2]

а что Пыонеры на выходных сосут по нычкам?

для пыонеров разъясню: у вас инет на работе, а дома нет... блин ппц...

а что такое ппц? - а это уеби пыонера =)))))

под пионерами ты подразумеваешь сборную России под твоим руководством? Ну да, наблюдаем такое уже не первые выходные, все верно. спасибо тренеру, горжусь Россией.

[Dertumer 0]

под пионерами ты подразумеваешь сборную России под твоим руководством? Ну да, наблюдаем такое уже не первые выходные, все верно. спасибо тренеру, горжусь Россией.

пЫонер - ты. =))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Maksikanec 13]

а что Пыонеры на выходных сосут по нычкам?

для пыонеров разъясню: у вас инет на работе, а дома нет... блин ппц...

а что такое ппц? - а это уеби пыонера =)))))

на выходных все отдыхают а сосёт сборная.твоя сборная!

[Dertumer 0]

на выходных все отдыхают а сосёт сборная.твоя сборная!

ты забыл, мудло, что это наша сборная?

ты, мудло, хоть бы в бутово переехал =)