Простое общение

[Geistero 483]

Ты когда хоть какой нибудь стране пару тысяч в месяц налогов заплатишь (с которых пенсии платятся и з/п учителям) , пару семей накормишь,

Каких ты семей кормишь, коллаборационист недорезанный? Это тебя семьи кормят, коих ты продал в батраки, и присваиваешь себе чужое. Подключиться к электросети не забудь на ночь, а то чип завтра барахлить будет, хозяева твои по попке тебе настучат. Спокойной ночи

[Лёха Росс 0]

Geistero сегодня все прочел. тебе +1 от меня.

[Buz 0]

Толя, переставай стишки постить, ты в прозе объясняйся тут. Отдалились мы от темы Беларуси.

[valasaty 0]

http://www.youtube.com/watch?v=Tvq0MnpLz0A...player_embedded

Во... это лучшие видос за последние пару лет... ваще нравится))) гистеро как раз для тебя снимали по утрам смотри ...

[valasaty 0]

Почитал темку - давно меня тут не было - какой то кромешный 3,14здец, гистеро ты что совсем уже с ума там сошел или что ваще происходит???

[ARTY 0]

Сейчас в Беларуси валютный кризис. И за "зайчик" евро не купишь.

уже купиш...

Минск,район автозавода(это там,где МАЗы делают).Молоко по фиксироанной цене бабки размели за минуту.

Вот здесь видио http://www.charter97.org/ru/news/2011/11/18/44860/

не совсем понял, что за фэйк там с молоком в Минске ... и что за "фиксированые" цены такие

http://www.ex-press.by/article.php?id=21105

интересно..

Изменено 22 ноября, 2011 пользователем ARTY

[Dubolom 3]

уже купиш...

не совсем понял, что за фэйк там с молоком в Минске ... и что за "фиксированые" цены такие

http://www.ex-press.by/article.php?id=21105

интересно..

За 1 зайчик (то бишь белорусский рубль) 1 евро не купишь. Сейчас. Но что будет в будущем... Если останется Лукашенко, то курс евро к зайчику ИМХО будет падать.

[Geistero 483]

http://www.ex-press.by/article.php?id=21105

интересно..

По официальным данным о состоянии торговли РБ с ЕС за первые 4 месяца 2011 года товарооборот сторон перевалил за отметку 7,1 млрд. долларов, увеличившись на 70,5%! При этом белорусский экспорт вырос на 89,1%, до 4,29 млрд. Проще говоря, пока на официальном уровне Брюссель подвергал белорусский режим жэстачайшэй критике, именно ЕС оказался самым большим его спонсором.

Доля ЕС в экспорте РБ составила 38,2%, в то время как доля России снизилась до 35,3%. Для сравнения: по итогам 2010 года доля ЕС в белорусском экспорте была 30,1%, России - 38,9%. Сходная ситуация с Китаем, который нынешние белорусские власти также именуют "стратегическим партнером" на Востоке - его доля за этот период сократилась почти на 14%.

Зато на Западе многолетние критики и борцы с режимом РБ, на словах не признающие итоги очередных президентских выборов (при этом на деле ни одно из западных посольств даже не покинуло Минск), на практике своей валютой "голосуют за" и укрепляют этот самый режим. По состоянию на 2010 год именно самые главные противники А.Лукашенко, обеспечивали более трети валютной выручки белорусской власти, покупая у нее нефть и нефтепродукты.

Несколько примеров. Нидерланды, считающиеся в ЕС чуть ли не самым резким критиком Минска и одновременно импортирующие львиную долю нефтепродуктов (более 8,5 млн. тонн в 2009 году) за первые 4 месяца 2011 года увеличили долю импорта из Белоруссии более чем на 77%. Британия, также жестко критикующая белорусский режим за декабрьские выборы 2010 года, тем не менее, является вторым (более 1,7 млн. тонн в 2009 году) посредником по перепродаже нефтепродуктов.

Именно британцы помогают тому, что сами же обозвали "последней диктатурой Европы", избегать действенных международных санкций, и оказывают помощь в привлечении капиталов. Например, через один из крупнейших банков Британии Royal Bank of Scotland, ведший в этом году от лица белорусского правительства мобилизацию капитала. Причем договоренности о выпуске и размещении белорусских облигаций были достигнуты в январе 2011 года - сразу же после оглашения результатов многократно заклейменных выборов белорусского президента.

Забавно, но лидируют среди импортеров нефти и, соответственно, спонсоров режима, страны, которые сам Лукашенко обвиняет в финансировании попытки госпереворота во время президентских выборов - Германия (более 1238 тыс. тонн) и Польша (более 454 тыс. тонн). В 2011 году Германия, инициировавшая принятие жестких резолюций по Белоруссии, увеличила у нее закупки (в основном сырой нефти) в 3,9 раза, более чем на полмиллиарда долларов! Третье место спонсора на деле и критика на словах принадлежит Литве (более 23 тыс. тонн - с учетом размеров республики, это гигантские цифры), за которой следует Латвия.

Неудивительно, что лобби белорусского президента в ЕС представлено, прежде всего, литовцами и латышами, зависящими от транзита нефти и калийных удобрений из РБ. По данным белорусских журналистов "целый ряд литовских и латышских олигархов имеет дела с белорусской властью. Этот бизнес начинается с производства водки в Белоруссии и заканчивается совместными проектами в области вооружений". Участвуют и поляки. В частности долгое время одним из партнеров белорусского олигарха В.Пефтиева по торговле оружием был польский бизнесмен. К слову, пример Польши в поддержке белорусского режима также весьма показателен. Ее МИД в 2011 году грозит Лукашенко чуть ли не Гаагским трибуналом, а белорусский экспорт в Польшу (нефть, газ, калийный удобрения, лесоматериалы) тем временем увеличивается почти на 9% - более чем на треть миллиарда долларов. Для сравнения: это в 7,3 раз больше белорусских поставок венесуэльскому "другу Уго"!

[ARTY 0]

это когда нормальное молоко(помои в 0,5% жирности не считаются) стоит не под 5к,а меньше 3к.

Кста,по чём в Витебске молоко?

если не ошибаюсь - пакет 1 литр 3,2% 2400р (~$0,27)... завтра точно скажу...

дефицита как то не наблюдаю...

только, если в выходные.. когда россияне с номерами 60го региона, тарятся вынося все полки молочки и колбасы

что такое 0,5% молоко - не разу не видел такое...

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем ARTY

[Buz 0]

Толя, я тебе не смею указывать. Ты просто уточни у общественности сколько человек прочло эти опусы

[Лёха Росс 0]

http://www.hockeyarena.net/ru/index.php?p=...ch_id=879819551 прикольная игра получилась. типа игроки Кота собрались и ушли в бар пиво пить

[Dubolom 3]

это когда нормальное молоко(помои в 0,5% жирности не считаются) стоит не под 5к,а меньше 3к.

Кста,по чём в Витебске молоко?

Не понял. Ты вроде как за то, чтобы Лукашенко отрешить от власти и способствовать приходу капитализма на белорусскую землю. И сколько ты думаешь, будет стоить молоко (жирность 3,2) при капитализме?

И, как ты думаешь, примерно сколько процентов населения будет в состоянии заработать при капитализме на молоко?

[Dubolom 3]

:lol:

Тебе самому не смешно?

Толпы несчастных, бедных, исхудавших англичан, испанцев, аргентинцев, корейцев, японцев, американцев и немцев осаждающие посольства Беларуси и... , да и что там скромничать , и России , в неуёмном желании заполучить тут работу. И с мечтами о молоке с нормальной жирностью!

П.С. Справедливости ради, напишу, что праведный гнев о молоке с жирностью в 0,5 % абсолютно мимо. Обезжиренное молоко, как и обезжиренный кефир и творог требуют дополнительных над ними работ и усилий. И по этому должны стоить дороже, а не дешевле (так же , как сигареты light). А нужны они очень! Для тех, кто заботится о своем здоровье и уровне холестерина в крови. Такие продукты тоже атрибут более благополучной жизни. Вот так...

А причём здесь США? Давай здесь не будем бодягу про миллиарды ничем не обеспеченных долларов разводить. А разве каждый житель США не должен в десятки раз больше, чем каждый житель Беларуси?

В России были миллионы людей, которые оказались (благодаря реформам Гайдара) за чертой бедности. Те бабульки, что поздоровеее, спекулировали по ночам водкой. Вот не хотел бы я, чтобы в Беларуси, люди которые верой и правдой отработали по 30-50 лет могли свести концы с концами, не спя по ночам. Сейчас за счёт цен на углеводороды пенсии несколько подняли. А большинство стариков просто вымерли...

[Dubolom 3]

Я не знаю, что вы там делали со своей страной в 90-ые годы, если тебя почитать, так голодомор 1932-33 отдыхает... Но в остальных странах таких страстей не было. А дорогу осилит идущий! По твоей логике 70 лет (жизнь целого поколения!) строить уёб..ще под названием "развитой социализм" можно, кидая в горнило миллионы жизней, а дорогу к просто нормальной, человеческой жизни, проверенной везде в мире, начинать ни-ни... Не дай Бог кто-то концы с концами в начале не сведет.

Ты все с ног на голову ставишь! Бороться надо с коррупцией и преступлениями, а не подвергать сомнениям вековой опыт человечества.

МарГо. Я с тобой спорить не хочу. Почитай матералы о Молдавии. Если в Латвии (и вообще в Прибалтике) переход на капиталистические рельсы прошёл безболезненно (или почти безболезненно) то это вовсе не означает, что в других странах было то же самое.

Или про Узбекистан почитай. Там ещё тот тоталитаризм воцарился.

К простой, нормальной жизни надо идти не путём революций ИМХО, а степ бай степ. И я хочу, чтобы народ Беларуси шёл к нормальной жизни без революций и потрясений.

А вот твои "не дай Бог кто-то концы с концами не сведёт" для меня за гранью понимания. Это ты способен сейчас заработать себе на пропитание. А есть дети, инвалиды, старики. Почему их надо "пускать в расход" ради неизвестно какой "светлой идеи". Если изменение режима ухудшает жизнь людей, то зачем к этому изменению стремиться?

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Dubolom

[Geistero 483]

Интеграция Белоруссии в ЕС

Россия и Белоруссия подписали контракты на поставку и транспортировку газа в 2012-2014 годах. Кроме этого "Газпром" подписал соглашение на покупку 50 процентов акций "Белтрансгаза". Таким образом, "Газпром" стал единственным собственником всей газотранспортной системы Белоруссии.

Как прописано в новых контрактах, цена на газ для Белоруссии в 2012 году составит 165,6 доллара за тысячу кубометров.

Цены на газ в будущих договорах будут рассчитываться с учетом "интеграционного понижающего коэффициента".

[ARTY 0]

Что значит "если не ошибаюсь"?Папа и мама до сих пор кормят?

Только вот у меня почему то к Арти веры нет

нет не кормят... молоко стараюсь брать у знакомых живущих в часном доме...

...и чтоб успокоилась твоя душа.. магазин в центре:

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем ARTY

[Dubolom 3]

Ну тогда без обид, ладно? За гранью понимания это у тебя потому, что такие как ты и Гистеро - маратели страниц и лозунго-глашатаи. А надо просто работать. Те, о ком ты так заботишься (те, кто не может себе сам заработать) просто нуждаются в пособиях. Значит у соцслужб государства должны быть на это деньги. Что для этого надо? Ответ: правильная налоговая система и уплата налогов всеми, кому положено. Ну и конечно, как можно больше работающих.

Я вот горжусь тем, что создал с "0", ничего не приватизируя, 70 рабочих мест. Честно плачу немалые налоги. И это моя принципиальная позиция!

Таких в моей стране много... Поэтому мы успешно прошли тяжелые (но отнюдь не революционные) времена первоначального накопления капитала. Чего и вам искренне желаю...

П.С. Но думаю, что для этого вам придется решить сначала вопрос свобод и выборов. Мои знания подсказывают мне, что одно вытекает из другого.

МарГо. ты всё время пытаешься сравнить (сопоставить) несравнимое и несопоставимое. У меня нет никаких расчётов, насколько государство в Латвии эффективней российского. В Латвии просто отсутствует такое определение, как "северный завоз". Я не знаю, бывал ли ты в Сибири. Ты примерно представляешь, что такое в минус 40 разморозить трубу, по которой идёт отопление в целый рауон (микрорайон)? И как в таких условиях восстановить работу отопления, чтобы трубы не разморозились в домах?

Есть расходы на оборону (ПВО и прочее) в Латвии. И сопоставь какие расходы в России. А сколько нужно было поставить пограничных пунктов и прочего после развала Союза? А ведь это надо было сделать в кратчайшие сроки, потому что ресурсы утекали из России катастрофическими темпами.

Ты отвергаешь само понятие "менталитет". ИМХО ты считаешь, что законы экономики (не будем углубляться, какой именоо экономики и какие именно законы) работают везде одинаково.

И другой вопрос ты отметаешь: целенаправленную работу Гайдара, Чубайса и прочих "агентов империалистического влияния" на развал России (российской экономики). Я для тебя не авторитет. Но вот этот человек имеет экономическое образование, придерживается либеральных взглядов. И тем не менее пишет: Как хитроумный Чубайс сумел "кинуть" всю страну на приватизации

Или вот кусочек про НДС:

"Новое решение – обсуждается вопрос о ставках нового налога на добавленную стоимость. Поначалу речь идет о 20-процентной ставке. Затем правительство через Ельцина вносит в Верховный Совет предложение о 28-процентной ставке. Но Гайдар пересматривает это решение и настаивает на 32%. Хасбулатов и Верховный Совет встают насмерть и добиватся ее снижения до 28%. Даже с такой ставкой налог на добавленную стоимость нанес в 1992-93 годах непоправимый удар по российской промышленности – налоговая нагрузка оказалась для нее неподъемной."

В Латвии был НДС 28%?

А в России все нефтезаводы имели валютные счета во Внешэкономбанке. И на этих счетах были немалые деньги. Но их одномоментно лишили оборотных средств. Как может предприятие выжить, если нет оборотных средств? И тут же по нефтезаводам наносится следующий удар: распоряжением властных структур "для уборки урожая" нефтезаводам предписано отпустить нефтепродукты с отсрочкой платежа. Часть колхозов/совхозов эти деньги (прокрутив их несколько раз) вернули. К тому времени инфляция съела их основательно. А часть долгов так и осталось "висеть".

Я уже приводил здесь ссылку на интервью Геращенко, где тот озвучивает цифру, за которую банкиры Ходорковского купили "ЮКОС" (точней, то из чего они потом свою империю построили). МарГО! Я уверен, что ты нашёл бы (занял) такую сумму, чтобы под себя взять такой лакомый кусочек. Только вот к этому кусочку доступ был ограничен.

Так и в Беларуси: смена власти приведёт к переделу собственности (с заказными убйствами, "посадками" и прочим). Это слишком большие деньги, чтобы без крови обошлось.

Поэтому я утвержадаю - лучше постепенные (плавные) изменения. Не надо революций, они добром не заканчиваются! Нужен не отъём власти у Лукашенко, а постепенная смена (как в Чили или Испании, например).

Изменено 27 ноября, 2011 пользователем Dubolom

[Dubolom 3]

Ну это уже прогресс в твоих взглядах. Я тоже не за "шоковую терапию". Только при Лукаше вряд-ли вообще хоть какое-то движение будет в этом направлении. Это раз...

Для либерализации экономики нужна демократизация законов. Это два...

И примеры твои предельно неудачные. И там и там социализма и близко не было. И частная собственность и при Альенде вполне была. Это три...

Видимо я плохо изъяснял свои взгляды. Я за прогресс, мир во всём мире и демократию. Только вот (к сожалению) не бывает удачных примеров перехода от жёсткого режима (тоталитаризм, авторитаризм) к демократии (или чего-то навроде этого). Получается анархия, войны, уничтожение нации. Менять надо не режим а условия жизни людей, психологию, менталитет.

Я в Прибалтике не был, но очевидцы рассказывают, что там царит чистота. Это - менталитет. Навести порядок не только у себя дома, но и на улице. А если на улице - грязь, в голове - беспорядок, то какая на фиг демократия?

Дуболом!Ты точно полностью не владеешь тем,что происходит в моей стране.Какая постепенная передача власти?лука не на постепенную ,не на мгновенную добровольно никогда не пойдёт.

Только его смерть избавит Беларусь.Хоть он не воин(как Каддафи),сразу сбежит в Россию в случае восстания,но,к сожалению,и мои соотечественники в своём подавляющем далеко не ливийцы(вооружённого восстания не предвидится)

Это хорошо, что ты привёл сам пример Ливии. Там был порядок, образование, медицина. А сейчас - политические заключённые, у власти люди, расстреливавшие детей. Вот я и пытаюсь до тебя донести, что твой путь - к расстрелам мирных людей, анрхии и развалу всего и вся. По-другому в Беларуси не получится. К сожелению. И мне жаль белорусский народ, который и так пострадал в годы Великой Отечественной войны больше других.

И ничего с тобой не поделать, к сожалению. Даже если ты читал Адамовича и Быкова, то видишь в их произведениях совсем другое.

Если ты поживёшь в России пару лет, то уверен, что поменяешь своё мироощущение. Но тебе лень. А провоцировать к кровопролитию - не лень.

"мои соотечественники в своём подавляющем"... - вот тут в точку. И в своём подавляющем станут рабами и "новых демократов". Только вот сковырнуть "демократический режим" с НАТОвскими самолётами и пушками будет гораздо сложней. И крови будет больше...

Изменено 30 ноября, 2011 пользователем Dubolom

[Buz 0]

у нас сегодня вынесли очень неодназначный смертный приговор подозреваемым в совершении террактов в метро. Улик нет - только признательные показания. Пособникам вообще приговоры не выносились даже в 37 годах

[sedov 2]

у нас сегодня вынесли очень неодназначный смертный приговор подозреваемым в совершении террактов в метро. Улик нет - только признательные показания. Пособникам вообще приговоры не выносились даже в 37 годах

каждый народ заслуживает ту власть которую имеет

[sedov 2]

У вас огромная почти азиатская страна

по каким критериям судил?

[sedov 2]

у нас маленькая европейская.

судя по тому что в Белоруссии с трудом представляют себе что такое шопинг, до Европы ей куда дальше чем России.

[sedov 2]

по границам материков.Посчитай сколько территории России до Уральских гор,а сколько за ними

ну а теперь попробуй посчитать по проценту населения, о результатах расскажешь.

[sedov 2]

?????????????????????????????ты что,баба

нет, я дикий мужчина, яйца, табак, перегар и щетина.

[sedov 2]

Очень спорное суждение.Ты знаешь,что есть такой народ как корейцы.А знаешь,что у них два государства:КНДР и Республика Корея.Так и какую власть заслуживают корейцы-ту что в Пхеньяне или ту что в Сеуле?

я сказал народ, а не национальность.