Простое общение

[ARTY 0]

http://www.charter97.org/ru/news/2011/1/13/35188/

Здесь Вы можете посмотреть видиоролик,который вчера смотрели депутаты Европарламента

глянул мельком...показательный фильм... пропагандиская война в сми продолжается.. а где полная и правдивая информация без умалчивания фактов? опы же борятся за свободу и демократию! (или я ошибаюсь?) ... видео однозначно указывает кто виноват.... так же как и "Площадь. Железом по стеклу"... как полагаю, так же как и БТ умолчивает факты жёсткого разгона и пытается придумать историю с Некляевым, так же и оппы не показывают, реальный погром ДМ и провоцирование омона... списывая это как обычно на неких провокаторов (на многих из которых, уже и заведены уголовные дела ), а так же призывы к свержению власти...

сейчам еще начнут тредовать от ЕС эмбарго и санкции...

А в чём собственно разница между БТ и charter97?

и еще пишешь "о повалных арестах и обысках"... что то у меня обыска небыло..и у соседей..и у всех кого я знаю... да и даже ты судя, что спокойно сдесь пишешь и бывший на площади с "посерьёзней чем скребок для льда" как то не аресован... не делай из мухи слона... обыски по заведенному уг. делу, проводятся у всех кто причастен к беспорядкам...

поддерживаю Буза, что банит твои собщения на нашем форуме, т.к. они мало того, что не имеют отношение к хоккею, но однобоки и зачастую, мягко говоря, это просто деза... (см. выше)

MarGo9, вот я о том же... не стоило бы вам раскачивать этот маятник... меньше было бы проблем...

Napalm, имхо тут ты не прав... взятки конецно берут везде, но у нас, покрайне мере, их боятся брать, так что не стоит сравнивать ваш уровень коррупции, где это помуему считается уже нормой жизни, с нашим..

Изменено 13 января, 2011 пользователем ARTY

[Geistero 483]

что опять? всё деньги делят... снова рос. нефтяным алигархам на новые яхты не хватает...

Я не думаю, что Россия позволит себе понизить уровень жизни в Белоруссии до точки кипения. Это было бы самоубийством для России. Хотя от наших кремлевских либерастов все можно ожидать. Создается впечатление, что они уже давно "полетели к другим планетам" и живут сегодняшним днем, отжимая из страны все, а после них хоть потоп, своих детей они уже давно переправили на Запад. Но, все же, надежда остается, что кто-то там еще есть с государственными мозгами. Просто дело в том, что для россиян белорусский проект является примером того, как надо бы жить. Переняв структуру рыночной экономики, белорусы смогли сохранить основные достижения в социальной сфере, стабильность и развитие, сохраняясь как независимое госудаство (что не смогла сделать та же Латвия и остальные придатки ЕС). И все это под страшным давлением как со стороны Запада, так и со стороны России. Лукашенко, с одной стороны, не позволяет отдать страну на разграбление Западу, и, с другой, умело использует геополитическое положение страны, чтобы вести экономические игры с Россией, и также, в свою очередь, не позволяет российским олигархам превратить Белоруссию в то, во что они превратили Россию. А что ему еще остается делать, скажите на милость?

Почему же тогда российская власть насаждает в России мнение, будто белорусы де нахлебники и потребители российских природных ресурсов, да еще и неблагодарные не проявляют лояльность к России? (Во-первых, спросили бы лучше себя, почему в России компрадорская экономика, построенная на вывозе природных богатств страны под контролем кучки воров, и почему российский народ с этого ничего не имеет.). Дело в том, что российские элиты начало раздражать постоянное сравнение с Белоруссией, поэтому они заняты принижением ее достижений. Будто-то бы все у нее только за счет России. Однако сама Россия обладает куда большим потенциалом и в плане ресурсов и в плане людей, но вследствие преступной политики элит, не в состоянии выстроить хотя бы что-нибудь приблизительно подобное. Поэтому, уважаемые белорусы, не нужно испытывать какое-то чувство вины или неловкости, когда слышите от какого-нибудь русского, будто белорусы живут за счет России. Это чушь полная. Лучше задать вопрос, почему Россия не использует имеющийся у нее потенциал, чтобы построить нормальную экономику со всеми достижениями цивилизации, включая социальную сферу.

Изменено 13 января, 2011 пользователем Geistero

[ARTY 0]

почему в России компрадорская экономика, построенная на вывозе природных богатств страны под контролем кучки воров, и почему российский народ с этого ничего не имеет.

вот и я всегда удивлялся почему у вас бензин не бесплатный (или покрайней мере достаточно дешевый, т.к. бесплатного ничего нельзя делать)... как это в нефтяных странах Востока?

Изменено 13 января, 2011 пользователем ARTY

[valasaty 0]

ARTY, а какие есть очевидные факты, провоцировании спецназа?

Изменено 13 января, 2011 пользователем valasaty

[Napalm 18]

Napalm, имхо тут ты не прав... взятки конецно берут везде, но у нас, покрайне мере, их боятся брать, так что не стоит сравнивать ваш уровень коррупции, где это помуему считается уже нормой жизни, с нашим..

Ну да, наша коррупция - это что-то... Вот если АГЛ уйдет - либерасты придут к власти - и у вас такое же будет.

Вон, первое что нашел в инете - Счетная палата отказалась предоставлять отчет о проверке Транснефти в связи с хищениями при строительстве Восточного нефтепровода.

Изменено 13 января, 2011 пользователем Napalm

[Али Гарх 60]

Анатоль, тебе здесь нечего ловить. Вот даже диссидент со стажем пощады просит. Куда уж тебе.

[valasaty 0]

ARTY, ты задаешь вопросы, а на мой не отвечаешь, так что хорошего , что я не вижу??

Я вот лично в шоке, в мой беларусский розум, это не вкладывается, как в киеве, могут работать круглосуточные хлебные магазины, в которых не продают не водку не сигареты, а только хлеб.

[Али Гарх 60]

Вот вы типично восточные люди. Компромисс для вас - признак слабости. Сразу ЧМОрить... "Пощады просит"...

Никакой пощады всем "красным" не будет!!! И не от меня... от истории!

Вы вроде как остались на своих позициях и ни к какому компромиссу не пришли.

А кому пощады не будет ещё не ясно. Китайчеги то похоже задавят америку и всю её западную демагогию и придётся тебе бедный Марго через 10-15 лет труды Дэн Сяопиня штудировать

[valasaty 0]

http://nn.by/?c=ar&i=48913

Ну вот, кто еще будет спорить, что тот кто занимается такой ерундой, имеет мозги. Вкратце, кто не понимает беларусского. В беларуси из продажи исчезли все книги. Кандидата поэта-песенника Некляева. Можно тока под заказ из москвы привезти.

[ARTY 0]

ARTY, а какие есть очевидные факты, провоцировании спецназа?.

тут см. с 11:40

где то было еще...

врятли это увидят депутаты Европарламента

Изменено 13 января, 2011 пользователем ARTY

[Buz 0]

Аатоль, ты видать не белорус, раз отвечаешь вопросом на вопрос. Отвечаю - я не дурной. А вот по тебе есть вопросы у многих в Беларуси. Может тебе досталось 19 дубинкой по какому нибудь важному органу? Давай вспомним наш последний конфликт - 00.15 новый год - я залажу на нащ белфорум и вижу сообщение от толи - ну думаю неужели с НГ поздравил? - предчувствие меня не обмануло - пусть сдохнет диктатор и прочая муть которая ни к ХА ни к НГ не имеет никакого отношения. Я сношу твой пост. Потом были разные дибильные стишки, требования вернуть твой пост - короче к часу ночи - было уже просто буз-3,14дорас. Модеры из России, чтоб вы сделали? я забанил. Причем Анатоль - ты не подросток - у тебя сын уже в универе тебе за 40 - адекватности хочется от тебя

[valasaty 0]

тут см. с 11:40

где то было еще...

врятли это увидят депутаты Европарламента

По твоему это провакация??? ты наверно столкновение с копами нормальных не видел

http://vkontakte.ru/video16632170_157677369?noiphone посмари на досуге)))

[Geistero 483]

Geistero, давай заключим пакт: мы с тобой сюда (в эту тему) не лезем. Это просьба... Ну будь Человеком, соглашайся. А то от твоих постов на меня таким холодным ветром из прошлого веет, аж оторопь берет. Чистый Отдел Пропаганды КПСС.

От моих постов у тебя берет оторопь из-за скудности твоего образования и отсутствия критического мышления. Даже valasaty, несмотря на юность своих лет, проявляет больше пытливости ума, чем ты. Если бы ты был в состоянии еще немного думать, то обратил бы внимание, что то, что я пишу - это никакое не прошлое, а самое, что ни на есть, настоящее! Впрочем, и в прошлом было не по другому. Что касается отдела пропаганды КПСС, то если для тебя Маркс и Грамши слишком сложны, почитай таких "красных", как Бжезинский, Киссинджер и Сорос. Может тогда ты заполнишь какие-то белые пятна в своем мозаичном розовом мире. Впрочем, меня это не волнует.

Изменено 13 января, 2011 пользователем Geistero

[Geistero 483]

http://nn.by/?c=ar&i=48913

Ну вот, кто еще будет спорить, что тот кто занимается такой ерундой, имеет мозги. Вкратце, кто не понимает беларусского. В беларуси из продажи исчезли все книги. Кандидата поэта-песенника Некляева. Можно тока под заказ из москвы привезти.

Да, ребята не правы. Это говорит только о том, что они еще не научились работать по демократически. Как сказал Джон Даллес (госсекретарь США),

«Если бы я должен был избрать только один принцип внешней политики и никакой другой, я провозгласил бы таким принципом свободу слова».

Это только малограмотные могут думать, будто свободные СМИ и свобода слова - это типа права человека в свободном обществе. На самом деле - это технология и метод управления, то есть наоборот - метод порабощения человека и продвижение собственных интересов на территориях чужих стран (внешняя политика), ну и на внутреннем рынке она отлично применяется, чтобы оболванивать собственное население. Вдумайтесь - "только один принцип", то есть данная технология находится на самой верхней точки в иерархии управления. КГБ нужны новые кадры, которые бы научились использовать свободу слова в своих интересах.

Художников нельзя запрещать, их надо использовать в своих интересах, тем более, у большинства из них ум, как у младенца. Этому надо у Запада учиться. Дали грантик, какую-нибудь премию на фестивале, и вот глядишь, художник уже, сам того не замечая, начинает говорить, снимать, писать правильные вещи.

Изменено 13 января, 2011 пользователем Geistero

[ARTY 0]

По твоему это провакация??? ты наверно столкновение с копами нормальных не видел

http://vkontakte.ru/video16632170_157677369?noiphone посмари на досуге)))

valasaty, на видео все прекрасно видно.... а твой ответ в стиле "где вы видите жёсткий разгон? мы как на западе, не использовали ни газ, ни водомёты... просто спокойно оттеснили толпу"... )))

Изменено 14 января, 2011 пользователем ARTY

[valasaty 0]

Гистеро, http://www.sb.by/post/111079/, вот тогда читай это. На лицо официальная пропаганда, уже спецслужбы европы избили Некляева. Понимают, что с некляевым нехорошо получилось, пытаются списать, то на бомбу, то на колья, то на детей, то на санникова, то уже на европу и шпионов. Смешно, вот поэтому я им и не верю. Статья, кстати написана, в исконно беларусском стиле последних 16 лет. Сложный процесс, разбирается на мелкие кусочки, и каждый раскрывается, с помощью заговора. Когда вдуманно , читаешь всю статью в итоге понимаешь, что полный бред. А эффект, это производит, тока на мою бабулю, которая уже особо ни по телеку ни в газете, не слышит, да и не понимает. А вот слова как БОМБА, ГРАНАТОМЕТЫ. Звучит громко

ARTY, ты ссылку, посмотрел, вот там провацируют, бьют и поджигают копов. А на видео - что сказать, не считаю тут ничего страшного (это мое мнение, для некотрых, это может показаться ужасным). Потолкали стадо копов....

[Geistero 483]

Гистеро, http://www.sb.by/post/111079/, вот тогда читай это. На лицо официальная пропаганда, уже спецслужбы европы избили Некляева.

Что-то не нашел, где написано, что спецслужбы европы избили Некляева.

А вообще текст меня не удивляет. Я читал, как происходили цветные революции и их технологии в Грузии и на Украине. Все по той же схеме. И это уже свершившиеся факты, так что вопрос уже не в том, верить этому или нет, а вопрос в том, знаешь ли ты это или нет. В силу осведомленности/неосведомленности с подобными технологиями можно принимать информацию или ставить ее под сомнение. Это нормально. Но ты же не думаешь, что политическая жизнь и, в частности, выборы (сценарии цветных революций всегда приурочиваются к дате выборов) проходят в эдаком закрытом вакууме только между Лукашенко и избирателями, и что Запад и их спецслужбы, СМИ вообще это не интересует. Достаточно почитать хотя бы западную прессу, чтобы оценить масштабы, кол-во вовлеченных денег, людей, возможности и профессионализм этой машины. Ну а дальше уже думай.

Кстати, ты задавал мне "неудобный вопрос", почему я живу в Германии и не возвращаюсь в Россию, полагая, что то несовершенство Запада, о котором я пишу, никак не стыкуется с тем фактом, что я там живу. Мол, раз живу, значит там лучше. Это вовсе не неудобный вопрос, и ответ на него очевиден для любого уже упакованного человека после 35... Этот вопрос никак не связан с системой, а только лишь вопрос личной жизни.

Ну, во-первых, я живу и в России, и в Германии. Я гражданин России с российской пропиской и нахожусь на ее территории постоянно. Ну а через год-два планирую пожить в Италии. Хочется подучить итальянский и вообще интересно. А вообще я был в хрен знает скольки странах, в т.ч. в Африке и США. Мне это интересно, хотя я знаю людей, которым нафиг эта заграница не нужна.

Дело в том, уважаемый valasaty, что совершенных систем не бывает. СССР тоже был несовершенен, но в нем было очень много положительного и хорошего. Проблема в том, что советские люди были оболганы, им (как сейчас тебе) посулили блага, если СССР не будет, а в результате они не получили ни эти блага, и потеряли то хорошее, что было в СССР. Не все, конечно. Естесственно, у Абрамовича не было бы Челси, самой большой яхты и миллирдов, если бы СССР продолжал существовать. А интеллигенция, требующая тогда свободы слова, действительно получила право приобретать целые телеканалы. Правда, достались они не всем... Ну да это лирика.

Если же говорить о тебе и мне, и местожительстве, то человек не может жить одновременно везде, приходится выбирать какое-то одно место, хотя хотелось бы пожить и на Востоке, и на Западе, и на Юге. Разве это не интересно? Но как-то оседаем мы в каком-то одном месте, и это место будет тоже несовершенным в любом случае. И, находясь в этом месте, тебе приходится строить как-то свою жизнь, стремиться к чему-то, сначала учиться, потом работать, создавать семью. И твое личное благополучие (если оно есть) не означает, что система, в которой ты живешь, лучше другой. Это только означает, что тебе лично удалось создать для себя благополучие. Ну живу я в самом престижном районе Берлина на 120 метрах, но это не значит, что я не вижу немцев, заглядывающих в каждый мусорный бак в метро в надежде увидеть там бутылку, чтобы ее сдать и получить свой "пфанд". А моя подруга на прошлой неделе заезжала с мужем по пути в Австрию на горнолыжный курорт, и живут они на берегу моря в Светлогорске, Калининградской области в собственном доме с участком и куда богаче меня. То есть им удалось это сделать и в России, хотя и они видят каждый день ползущих с магазина старушек, позволивших себе самое дешевое молоко из порошка (впрочем, другого в Калининграде нет) и пачку пшенки. То есть личная жизнь, то, как ты ее выстроишь, уже зависит только от тебя. Ни Лукашенко, ни Некляев, ни кто-либо другой, тебе не обеспечат достаток. И где ты себя найдешь, уже исключительно вопрос твой собственный. Так что успехи в личной жизни - это твои успехи, а спор о системах жизнеустройства - это уже отдельный разговор.

Но, даже если у тебя будет все отлично, нельзя не замечать, что в мире каждые 10 секунд умирает от голода ребенок, что половина богатств Земли сосредоточено в руках 2% населения, что самый богатый человек в мире из Мексики, где каждый 4-й живет в жилищах на земляном полу, как в доисторическую эпоху; что 2 млрд. человек в мире не имеют доступа к туалету и чистой воде, что каждый пятый в мире не умеет ни читать, ни писать, что дешевые товары в супермаркетах Запада создаются руками детей, работающих по 12 часов в сутки, что полмиллиарда людей живут на менее чем 1 доллар в день, а 1,5 млрд. - на 1 доллар в день, что в Африке гибнут миллионы людей ежегодно в войнах, которые разжигает Запад с целью ограбления этих стран. Относится ли все это к тебе и к твоей стране, в которой ты имел возможность учиться в школе, учиться в институте, иметь квартиру с душем?

Изменено 14 января, 2011 пользователем Geistero

[sedov 2]

не пуская всякие западные фонды, хренонды, тренды, бренды, хрененды на свою землю, это у нас вызывает симпатии, однозначно.

говори за себя :angry:

[sedov 2]

Просто дело в том, что для россиян белорусский проект является примером того, как надо бы жить. Переняв структуру рыночной экономики, белорусы смогли сохранить основные достижения в социальной сфере, стабильность и развитие, сохраняясь как независимое госудаство (что не смогла сделать та же Латвия и остальные придатки ЕС).

Я не знаю где ты живешь, но складывается такое ощущение что в термосе с толстыми стеклами, и наблюдаешь жизнь в России и Белоруссии как фантазию в своем мозгу, основанную на телепедерачах.

[sedov 2]

Почему же тогда российская власть насаждает в России мнение, будто белорусы де нахлебники и потребители российских природных ресурсов, да еще и неблагодарные не проявляют лояльность к России?

не знаю кем это мнение насаждается, но то что газ Россия продает Белоруссии дешевле чем кому либо другому это факт, и даже дешевле чем на внутреннем рынке самим же российским потребителям.

[sedov 2]

вот и я всегда удивлялся почему у вас бензин не бесплатный (или покрайней мере достаточно дешевый, т.к. бесплатного ничего нельзя делать)... как это в нефтяных странах Востока?

мб по тому что приходится его тянуть из вечной мерзлоты через пол земного шара, а не качать из песка прямо под задницей?

[sedov 2]

А кому пощады не будет ещё не ясно. Китайчеги то похоже задавят америку и всю её западную демагогию и придётся тебе бедный Марго через 10-15 лет труды Дэн Сяопиня штудировать

:lol:

[sedov 2]

Ну будь Человеком, соглашайся.

Гейстеро девушка?

[sedov 2]

Вот вы типично восточные люди. Компромисс для вас - признак слабости. Сразу ЧМОрить... "Пощады просит"...

Никакой пощады всем "красным" не будет!!! И не от меня... от истории!

Ну почему же признак слабости, это признак воли, признак собственного достоинства, точнее его отсутствия. Вот ты любишь кричать "красные сволочи" и коммунисты аннексировали маленькие беззащитные страны. Отличная позиция, выкапывать трупы из могил и прикрываться ими.

Только давай уж я так поступлю. Пока страны Прибалтики ложились как площадные девки под Совок, нищая на тот момент Финляндия и тем более в сравнении со странами Прибалтики, на смерть отстаивала свои интересы, армия Финляндии были около 10 раз меньше чем войска ЛенВО участвовавшего в Талвисота, а про уровень техобеспечения и вообще разговора нет. И тем не менее они защищали свою Родину, и на деле, а не на словах.

И что мы видим на сегодняшний момент - убогая Финляндия превратилась в одну из ведущих стран мира по экономическим показателям, а беззащитная Прибалтика, которая отдавалась тому кому это ей это было выгоднее на тот момент то Совку, то Третьему Рейху, так и влачит свое убогое существование, лишь политически спекулируя на тех 45 годах, когда она была в составе СССР, кстати на особых условиях, которых не было ни в других республиках СССР.

Уже 20 лет как Прибалтика живет отдельно от СССР, а её жители все визжат, о том во всех бедах виноваты русские, немцы, поляки, монголы, неандертальцы, (я никого не забыл?) вместо того что бы работать и развивать свое государство.

Вот что такое компромисс.

[Geistero 483]

не знаю кем это мнение насаждается, но то что газ Россия продает Белоруссии дешевле чем кому либо другому это факт, и даже дешевле чем на внутреннем рынке самим же российским потребителям.

Угу, а если будет продавать дороже, то у тебя или меня сразу доходы повысятся...