Ser 78 Опубликовано: 2 января, 2020 В 01.01.2020 в 08:34, CARP сказал: Просто никто не нашел способ, как обойти обнову. В 01.01.2020 в 12:41, Alexeitch сказал: А кто нашел, тот тихо сидит и молчит!) В 01.01.2020 в 12:55, Eugene 76 сказал: Остался только один верный способ: один человек - один сезон, но это надо быть уверенным, что участники не окажутся в разных лигах, пока не закончится круг :) Для младших лиг всё, в целом, так и выглядит, но там и без этого мало активных игроков, ещё меньше общающихся в сообществе. А вот для высших лиг можно было бы хотя бы частично кооперироваться. Я в процессе изучения последнего драфта заметил, что можно было несколько оптимизировать процесс изучения для лидеров таблицы драфта, и на этом можно было сэкономить попытки на изучение. Попробуем сосчитать. Я потратил 61 попытку, чтобы изучить потенциал МАКС-3 и выше для всех 16-летних игроков и работоспособность 11 из них на интересующий меня 91 и 95 уровень. Минимум 46 попыток я потратил на изучение потенциала 28 игроков, из которых мне интересны были только 11. Не вооружённым глазом видно, что при равномерном распределение попыток между небольшим (3-5) количеством человек можно было бы уменьшить расходы на 18 штук. Как бы мало их ни было, но экономия даже 10-ти попыток - это уже неплохой бонус. Всё равно каждому придётся изучать нужных ему игроков, но только нужных, точно зная их параметры. Из этого и следует экономия. Думаю, что можно и на 6 и больше человек распределить задачи, только для этого потребуется какой-то управляющий. У нас же хватает любителей математики. Давайте-ка попробуем что-нибудь придумать. Итак, я вижу две задачи: 1) Распределить изучение на команду из 3-5 человек для сокращения расходов попыток каждого из членов команды. Если равномерно, хотя бы +/- 2 попытки распределить не удаётся, то создаём систему задолженности. Многие из нас известные в нашем сообществе люди и размениваться на считанные попытки вряд ли кто-то станет, оно того не стоит. Ближе к концу сезона уже видно кто остаётся, а кто уходит в лигу ниже. Если все остаются, вопрос по долгу попыток не возникает, тот, кто в текущем сезоне потратил меньше всего, в следующем занимает место того, кто тратит больше. Ротацию распределить на несколько сезонов, в идеале, конечно, на 2-3. Если же кто-то уходит, то можно сделать авансовый расчёт, например, уходящий сразу берёт на себя максимальный расход попыток всей команды. Да, другие будут в большем выигрыше, но всё равно никто в команде не останется обделённым и в итоге всё равно выиграет каждый, кто-то больше, кто-то меньше. 2) Если желающих больше 5 человек, то есть два варианта: а) Разделиться на две команды и изучать драфт по очереди. Сначала первая команда делится результатами, следующий сезон вторая команда делится результатами. Даже если в одной из команд кто-то потеряется по какой-то причине, то риски берут на себя оставшиеся члены команды, чем больше людей в команде, тем меньше рисков. б) Распределить изучение на 6 и больше человек. Если схема изучения будет намного сложнее работы в небольшой команде, то возможно потребуется какой-то онлайн сервис для этого. Я могу помочь с этой проблемой. В остальном же, предполагаю, что общий принцип будет похоже на п.1. В подтверждение и в защиту своего предположения о важности управления всем процессом могу сказать, что многие меня знают как регулярного организатора совместного драфта с подготовкой и организацией удобной таблицы для этого. Конечно, новые изменения, это тоже вызов для меня, как и для всех остальных, поэтому мне безусловно интересно решить эту задачу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ALEKS13 384 Опубликовано: 2 января, 2020 Ser все дело в том, что невозможно распределить игроков поскольку они без имен и фамилий, может получится что многие будут просчитывать одних и тех же игроков, уже побывали их распределить но ничего не получилось Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mike1982 157 Опубликовано: 2 января, 2020 2 часа назад, ALEKS13 сказал: Ser все дело в том, что невозможно распределить игроков поскольку они без имен и фамилий, может получится что многие будут просчитывать одних и тех же игроков, уже побывали их распределить но ничего не получилось Осталось только по возрост а так не получиться, очень их расбросали 2 игрока 15 летние и 2 игрока 17 летние остальные 16, сейчас не вижу смысла в совместном изучение! Так как изучать без имён нет смысла. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ALEKS13 384 Опубликовано: 2 января, 2020 1 минуту назад, Mike1982 сказал: Осталось только по возрост а так не получиться, очень их расбросали 2 игрока 15 летние и 2 игрока 17 летние остальные 16, сейчас не вижу смысла в совместном изучение! Так как изучать без имён нет смысла. Про то и речь Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mike1982 157 Опубликовано: 2 января, 2020 4 минуты назад, ALEKS13 сказал: Про то и речь Так было и сделано разработчиками специально! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ser 78 Опубликовано: 2 января, 2020 26 минут назад, Mike1982 сказал: Осталось только по возрост а так не получиться, очень их расбросали 2 игрока 15 летние и 2 игрока 17 летние остальные 16, сейчас не вижу смысла в совместном изучение! Так как изучать без имён нет смысла. Почему нет? Смотрите, я потратил лично для себя 61 попытку, но это было явно лишнее. Сейчас я вижу, что для себя одного мне хватило бы 45. А если бы скооперировались хотя бы вдвоём, скажем, с Кандеем, то ему уже хватило бы от 8 до 41, тут уж как повезёт, потому что если повезёт, то он сразу находит нужных ему 3-х игроков с потенциалом 94 (3 попытки) и работой 95 (ещё 3 попытки), потом ещё 2 попытки на оставшихся двоих по 96 работы. Мне кажется, выгода очевидна. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mike1982 157 Опубликовано: 2 января, 2020 Серый как распределить игроков без фио? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ser 78 Опубликовано: 2 января, 2020 Только по возрасту. Это усложняет изучение, но не делает совместный драфт абсолютно бесполезным. В пределе, выгода для иски может быть не такой уж и большой. Сейчас только всё посчитаем, и в следующем сезоне проверим. Что скажите? П.С.: Какие у нас игры с игрой увлекательные находятся. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Eugene 76 478 Опубликовано: 2 января, 2020 CARP Поздравляю тезка с победой в первой лиге России! Мои боролись до конца, но силенок не хватило. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CARP 857 Опубликовано: 2 января, 2020 1 час назад, Eugene 76 сказал: CARP Поздравляю тезка с победой в первой лиге России! Мои боролись до конца, но силенок не хватило. Спасибо за поздравление! И спасибо за финал. Очень интересно было. Было заметно, что сопротивляешься. 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Eugene 76 478 Опубликовано: 2 января, 2020 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mike1982 157 Опубликовано: 2 января, 2020 2 часа назад, Ser сказал: Только по возрасту. Это усложняет изучение, но не делает совместный драфт абсолютно бесполезным. В пределе, выгода для иски может быть не такой уж и большой. Сейчас только всё посчитаем, и в следующем сезоне проверим. Что скажите? П.С.: Какие у нас игры с игрой увлекательные находятся. повторюсь !не вижу на данный момент данного действия ! сейчас всё глухо ! изучать неизвестных игроков нет смысла ! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mike1982 157 Опубликовано: 2 января, 2020 1 час назад, Eugene 76 сказал: CARP Поздравляю тезка с победой в первой лиге России! Мои боролись до конца, но силенок не хватило. поздравляю мультавода с 1м местом в России ! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CARP 857 Опубликовано: 3 января, 2020 В связи с выходом версии 5.25 пока не пойдет на виток моя В-шка. Не буду пока участвовать в конкурсе по закупке молодых талантов )) Как раз к тому времени и команды "С" подоспеют. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ser 78 Опубликовано: 3 января, 2020 Не все ещё проснулись в новом году! Давайте-ка для разминки разберём реальную модель совместного изучения драфта! Есть желающие с нашей лиги, кто изучал? Нарисуем примитивный план, а потом его будем улучшать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pollo20 675 Призер КМ Опубликовано: 3 января, 2020 (изменено) Давай попробуем.я в теме На след сезон) Изменено 3 января, 2020 пользователем pollo20 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ALEKS13 384 Опубликовано: 3 января, 2020 я тоже, а что там рисовать ну с игроками 15летками и 17 летками потятно что это может изучить один игрок , ну а дальше с 16 летками они у всех с разными показателями раб/пон как их распределишь кто каких берет? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CARP 857 Опубликовано: 3 января, 2020 Даже двух 15-леток (или 17-леток) невозможно будет достоверно идентифицировать другому менеджеру (не тому, который проводил изучение). Кроме возраста - никаких данных для идентификации. А как идентифицировать 28 шт 16-леток? Идея совместного изучения была хороша, пока ее целенаправленно не уничтожили разработчики. Поверьте, я знаю, о чем говорю. Я начинал проводить совместные изучения еще в дремучем 55-м сезоне, как только драфт появился в игре. )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kurill 255 Призер КМ Опубликовано: 3 января, 2020 Можно совместно изучать, но это может быть сложно для некоторых. Там упор на статистику. Вообще собрал глобальную статистику по драфту. Пот на драфте меняется от маск-6 до макс. А работа от 80 до 100. Но гораздо интереснее статистика распределения сочетаний раб/пот. Отдельные сочетания раб/пот доходят до частоты в 5%. С учетом статистики распределения сочетаний раб/пот. Изучать нужно по следующей схеме. Которая позволит снизить на 25% кол-во попыток для изучения драфта. 1 Этап. Начинаем изучение игрока с пот. просматриваем на макс-1. (+ 1 попытка) 2 Этап. Если пот равно макс-1, то далее изучаем раб на 96, и далее с шагом в 2ед. определяем точное значение раб, но не ниже 94 ед. (максиму до 3 попыток) Если пот больше макс-1, то изучаем раб на 94, и далее шагом в 2 ед. определяем точное значение раб., но не ниже 92 ед. (максимум до 4 попыток) Если пот меньше макс-1, то изучаем пот на макс-2 (+ 1 попытка) 3 Этап. Если пот макс-2, то изучаем раб на 98, и далее шагом в 2 ед. до точного значения, но не ниже 94 ед. (максимум попыток до 3). Если пот ниже макс-2, то можно бросить изучение игроков или пробить пот на макс-3 (+ 1 попытка) 4 Этап (доп) Если пот макс-3, то изучаем раб на 98, и далее с шагом в 2ед. до точного значения, но не ниже 96 ед. (максимум попыток до 2) Если пот меньше макс-3, то лучше бросить изучение или пробить раб только на 100 (макс 1 попытка.) Т.е. максимум до 5 попыток на игрока. В среднем 3 попытки. Далее можно объединить усилия по изучения игроков по этой схеме. Игроки очень сильно перемешаны, совпадение позиций из 32 до 2-3. Т.е. если все подряд изучат свой список на 8 игроков, то высока вероятность, что можно будет получить весь список игроков при кооперации 4-5 менеджеров. А далее все просто, составляем распределение вашей выборки драфта и с учетом этого распределения корректируем схему изучения, причем при каждом новом изученном игроке корректируйте схему изучения, так можно еще сэкономить попытки. Т.е. идея тут проста - вы строите схему изучения игроков под конкретный драфт, который вычисляется совместными усилиями. Кроме того, нужный игрок может быть уже изучен и дальнейшее изучение драфта не нужно. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kandey 133 Призер КМ Опубликовано: 3 января, 2020 Полемику развели. Каждый изучает сам, надо 50 попыток. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alexeitch 432 Опубликовано: 3 января, 2020 4 часа назад, Kandey сказал: Полемику развели. Каждый изучает сам, надо 50 попыток. А в сезон сколько попыток даётся, т.е генерируется в 100% ДЮСШ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CARP 857 Опубликовано: 3 января, 2020 1 час назад, Alexeitch сказал: А в сезон сколько попыток даётся, т.е генерируется в 100% ДЮСШ? Попытки генерируются не в ДЮСШ, а в АО. Аналитический отдел Уровень попыт. изучения/нед. 0% 0 1% 1 19% 2 32% 3 44% 4 57% 5 69% 6 82% 7 94% 8 100% 8 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alexeitch 432 Опубликовано: 3 января, 2020 1 час назад, CARP сказал: Попытки генерируются не в ДЮСШ, а в АО. Аналитический отдел Уровень попыт. изучения/нед. 0% 0 1% 1 19% 2 32% 3 44% 4 57% 5 69% 6 82% 7 94% 8 100% 8 56 попыток в сезон, если я ошибся поправьте. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CARP 857 Опубликовано: 3 января, 2020 1 час назад, Alexeitch сказал: 56 попыток в сезон, если я ошибся поправьте. Сезон = 10 недель. 8 * 10 недель = 80 попыток за сезон. Алексеич, ты, наверное, гуманитарий? )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alexeitch 432 Опубликовано: 3 января, 2020 7 минут назад, CARP сказал: Сезон = 10 недель. 8 * 10 недель = 80 попыток за сезон. Алексеич, ты, наверное, гуманитарий? )) Все ты знаешь) спасибо за поправку, выправку и правку!!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах