21.03 Готовимся - Плата за игроков на рынке

[Гость Duzzy]

Следующее изменение, которое мы приготовили и рады поставить вас в известность - это плата за игроков, которых вы выставили на трансфер. Данная плата будет взыматься с вас, если игрок не будет продан. Размер платы составит примерно 10% от запрошенной (минимальной) суммы. Данное изменение пойдет на пользу рынку игроков. Ждем ваших предложений на форуме.

http://www.hockeyarena.net/public_ha_news.php?id=3985

[Гость akat]

уважаемый дедушка Мороз, я же трезвым языком тебя просил: "хачуу удалений", а ты что мне суешь??

[Гость tovarisch]

А если игрок будет продан, то значит никаких процентов не надо будет платить получается.

Хы-хы , щас все будут ставить хоков на трансфер за 10 000.

[Гость Greatest LAV]

А если игрок будет продан, то значит никаких процентов не надо будет платить получается.

Хы-хы , щас все будут ставить хоков на трансфер за 10 000.

Прикольное изменение, теперь не будут выставлять народ за 1.5 млрд...

Но вот лично я бы не делал исключений для случаев, когда игрок продан. Сделал бы просто в виде комиссии: 10% от первоначальной стоимости - аукционеру А то - и от конечной! И все довольны - и денежная масса дополнительный раз сокращается (а это у них старая проблема), и хозяева свое бабло получают...

[Гость Ловчий]

уважаемый дедушка Мороз, я же трезвым языком тебя просил: "хачуу удалений", а ты что мне суешь??

И не говори

А вообще введение правильное.

и напрашивалось давно.

[Гость tovarisch]

А что-то я не просёк, с какого момента нововведение вступает в силу .

[Гость Milster]

Мне не нравится это изменение. А если я, выставляя игрока, лишний нолик написал случайно, то потеряю кучу денег просто так. И ничего нельзя сделать. Интересно, а что будет, если игрока у себя купить?

За выставление игроков нужно брать небольшую сумму, 100000 вполне достаточно. А % нужно брать именно с суммы трансферов, а нам предлагают "вырезано цензурой". Если предложение примут, то крики об ошибках будут звучать в форуме по 20 раз в день.

[Гость Milster]

Вот сразу видно, что ты старожил. Небольшая сумма в 100 000. 

Я вот по ошибке, из-за неразвитости скаутов подписал на раскачку двух вратарей. Оказалось - дохлые. Так я рад чтоб их хоть кто-то забрал за 10 000. А ты говоришь 100 000 за выставление + налог. Останется, тогда, вас 50 олигархов, и будете играть промеж собой.

Просто цена за выставление должна быть небольшой, но ее должно было быть жалко потерять, заодно с трансфера исчезнут очень плохие игроки, они будут сразу увольняться. Если 100000 много, давайте 20-50тысяч, просто плата должна быть, а размер ее пусть разработчики определяют.

[Красноармеец 0]

Мое предложение было - 2% от выставленной суммы, но не менее 20 тыс. за ВЫСТАВЛЕНИЕ НА ТРАНСФЕР. Плюс к этому по-любому плата агенту 6% за СОВЕРШЕННЫЙ ТРАНСФЕР.

10% за выставление на трансфер - слишком много, а без платы за совершенный трансфер вообще не имеет большого смысла, ИМХО.

[Zloba 0]

Бредовая идея!!!

1) Ситуация прошлого сезона, выставил игрока за копье, цена на него понялась достаточно сильно, но сервак упал и мне достались только те деньги за которые игрок был выставлен. Потерял 7 лямов. На это мне ответили, что надо было ставить за реальную цену, а вот теперь выставишь за реальную цену его не купят и опять без денег. Так что если все будут ставить игроков за маленькие деньги то могут совсем ничего не получить. Потом хорошие игроки могут при определенном раскладе уходить за копье.

2) Начинающие манагеры по любому не знают реальных цен, поэтому будут методом проб и ошибок. И так не умеют толком управлять а тут с них еще деньги будут постоянно снимать.

3)Сейчас деньги можно зарабатывать в основном продажей игроков, так вот те кто наиболее в этом преуспевает, тот тоже примет удар. Получается некоторая уравниловка. Продаешь дорогого игрока и можешь совсем без денег остаться. 10% от 300 лямов это 30 лямов, 10 раз подумаешь прежде чем игрока такого выставить.

Сейчас на мой взгляд нормальная рыночная ситуация. Я продаю свое и все. Почему все время надо что-то придумывать.

[Гость Milster]

Я против привязывания платы за выставление к цене. Во-первых, из-за возможных ошибок, как я уже писал раньше. Приписал лишний ноль и попал на деньги. Во-вторых, тогда будут выставлять игроков за 0, а потом уже своей ставкой выдавать нужную цену. Риск, конечно, но так будут делать, ибо платить проценты с цены выставления никто не будет, если их можно не платить.

[Гость xorrrtic]

могу предположить, что след этап словацкой компании это не возможность делать ставки своим игрокам

а что цену выставления надо привязывать к цене это одназначно, для некоторых и 10 лямов потерять что для других 100 тыс... другой вопрос процент... другой вопрос процент за совершенный трансфер... вот это сложный вопрос... очень неодназначный, так как на мой взгляд он ничего не даст... цены все равно расти будут, это неизбежно и остановить это нельзя, тут даже экономистом быть не надо... достаточно поглядеть графу "новых за сегодня"... сколько ещё денег влилось в игру сегодня, вчера и вольётся завтра, а ведь их хотят потратить, это вызывает подоражание средних игроков, а кто захочет продавть хорошего игрока по цене среднего... так что увеличение цен вполне нормально и закономерно...

[Dertumer 0]

В тему.

Если можно обойти, то все будут обходить, т.е. выставлять игрока за маленькие деньги. Как следствие возникнет столпотворение на рынке. Будет сидеть народ и упорно торговаться. В плюсе будут те, у кого минимальный пинг до сервака - диалапщики, вообще, отдыхают. Как-то словаки уже писали, что они против торгашества, что это тактическая игра и т.д. Еще одно следствие висяков на серваке станет больше - ограничение 600 чел. без спонсорпака... Словаки еще и заработают реального бабла. =)

[Гость zinger]

минимальной безналоговой суммой должна стать средняя цена на игрока, которая показывается в Трансферах. если цена заведомо выше, плати налог... вчера ночью специально обратил внимание на дорогие трансферы. так вот за последний примерно час до обновления было порядка 10 не состоявшихся трансферов от 30 до 70 лямов... на всех этих игроков была изначально завышенная цена. вот с такими спекулянтами или торговцев "на дурака" и надо бороться.

[Гость ShurikEv]

Интересно, а что будет, если игрока у себя купить?

Я вот тоже об этом подумал, если есть бабло, то можно выставить за 10 000, а потом цену назначить в 10 лямов тем самым указав уровень.

Сделанная мера уменьшает количество на авось выставленных игроков (где-то есть правда), но чтобы избежать описанной мной ситуации, надо также брать % с продажи, в т.ч. самому себе.

[Petia 0]

Мда. В Словакии горят конопляные поля, другого объяснения нет.

Но они на правильно пути, может наконец додумаються взымать и с проанных игроков. а ещё и с того кто купил.

[Красноармеец 0]

Я против привязывания платы за выставление к цене. Во-первых, из-за возможных ошибок, как я уже писал раньше. Приписал лишний ноль и попал на деньги. Во-вторых, тогда будут выставлять игроков за 0, а потом уже  своей ставкой выдавать нужную цену.

Что-то я слабо представляю, как при выставлении игрока можно по ошибке лишний ноль приписать Ведь еще и страница выскакивает с просьбой сделать подтверждение, мне кажется гораздо реальнее ошибиться при покупке игроков, когда народ на последних секундах в спешке делает предложения, а там пишут "вы предложили такому-то такую-то зарплату", и ничего про сумму ставки. Лично я каждый раз боюсь, что вместо 10 лямов в спешке всуну 100 Тут уж не на 5-10% встрянешь, а по полной

А что касается ставок своим игрокам, так это вообще аномалия, которую давно пора устранить

[Гость Milster]

Чего вы хотите добиться, привязывая плату за выставление к цене?

Влияние на инфляцию. Гораздо эффективнее брать процент с реальной цены трансфера. Вас бесят игроки с нереальновысокими ценами --- не покупайте их. Их и не покупают, а влияния таких игроков на инфляцию просто нет. Купить такого игрока, гораздо труднее, чем нарисовать лишний ноль. Кстати, это очень просто. Я несколько раз так ошибался. А ставка на своего игрока - это единственный способ изъять игрока с рынка, если передумал продавать. Опять же процент с трансфера, взятый при покупке игрока у себя самого, решит эту проблему. А привязывая плату за выставление к цене, мы поощеряем выставлять за ноль, значит, поощеряем длительные бидвары и перегрузку сервера, как уже было замечено.

[Гость xorrrtic]

а меня не бесят игроки с нереально ввсокими ценами, меня бесят люди, которые их выставляют, вот пусть и платят, если хотят покрасоваться, а если игрок реально столько стоит его купят...

что значит передумал продавать, класс... а головой подумать перед тем, как решил на продажу выставить...

ну не даст ничего процент с трансфера, просто достаточно прикинуть, сколько денег ежедневно приходит в игру, я уж про увелечение фан-клуба и не говорю... этот процент с трансфера инфляцию даже не заденет...

Изменено 22 марта, 2006 пользователем xorrrtic

[desperado 0]

А давайте взглянем на эту ситуацию с другой стороны.

Сейчас, к примеру, есть 10 игроков с приблизительно одинаковыми параметрами и более-менее близкой ценой. На них есть, например, 100 покупателей.

Потом. ГМы много раз подумали, по примеру Красноармейца и Хорртика, и далеко не все рискнули выставить своих игроков на продажу. Осталось на рынке, например, 3 игрока. Но! Спрос остался тем же. Что произойдет в этом случае? По моему скромному мнению, цены на оставшихся игроков вырастут, и во сколько раз они вырастут, я сказать не берусь. Получается, что при том же спросе и уменьшившемся предложении будут расти цены на товар (игроков). И мы получим очередной виток инфляции.

А почему бы банально не ограничить цены на игроков? Разработать какую-нибудь таблицу в зависимости, например, от потенциала, возраста и СУ с максимальными ценами на игроков.

Изменено 22 марта, 2006 пользователем desperado

[Гость Ловчий]

А почему бы банально не ограничить цены на игроков? Разработать какую-нибудь таблицу в зависимости, например, от потенциала, возраста и СУ с максимальными ценами на игроков.

Так ты и тем более игроков не купишь - это буит вопрос одной ставки - заходишь на рынок игроков тьма, но все куплены.

[Гость xorrrtic]

не будет такого, не боись... игроков ставят на рынок по двум причинам... первая это ветераны которые уже не нужны, это нововведение возможно чуток понизит на них цены, вторая это собственная или подобранная и раскачанная за счёт базы молодёжь, эти вечно только доражают, тут хоть чего хошь делай, такие всем нужны...

так что просто начальная ставка будет ниже, а пока есть замечательная функцию "покупать своих"... то и овсе проблем ни у кого не будет... потом когда это уберут, начальная ставка станет примерно на 10-15% ниже реальной по мнению игрока... но так как большинсво живёт за счёт продажи игроков, никому и в голову не придёт не ставить игрока на рынок, только потому что его могут не купить...

[Гость Greatest LAV]

Я горячо против ограничения цены на игрока. Это убьет половину интриги. Адреналина от участия в торгах больше, чем от игр ПО. Именно из-за живого соперничества с другими игроками.

Вообще, давайте обозначим проблему. Да, разработчики просчитались, и у них одна часть экономики игры рыночная (трансферы), другая - плановая (стоимость строительства/содержания построек), третья - смешанная (контракты до фритрансфера). И инфляция в этих трех частях неравная.

То есть фактически содержание инфраструктуры дешевеет относительно покупки игроков. То есть чем дальше, тем выгоднее вкладывать деньги в строительство.

Если все начнут больше денег вкладывать в строительство, то чем дальше, тем больше будет становиться команд с полностью отстроенными стадионами. Нынешняя ситуация УРАВНИВАЕТ шансы старых и новых команд. За 5 сезонов можно будет достигнуть того же уровня развития, что и те, кто играет уже сезонов 15... И там уже речь пойдет не о том, у кого больше возможносей из-за более раннего старта, а о том, кто тонее провел селекцию среди своих игроков, правильнее откачал, создал звенья и т.п. Насколько я помню, это было целью нескольких нововведений. Например, революционного изменения структуры лиг.

А сейчас, получается, мы боремся с этим. Я не прав?

[Гость nikefest]

По-моему все тут уже запутались. Раз уж в игре реализовано подобие рынка, то инфляция будет всегда и никакими разумными действиями рост цен на игроков не остановить. Можно только снизить темпы этого роста.

Давайте вспомним основные законы рыночной экономики. Чтобы снизить спрос нужно уменьшить покупательскую способность. Как это можно сделать?

1) Безусловно процент с продаж, а не этот бред - процент за выставление игрока.

2) Сделать инвестиции более привлекательными, например не ограничивать постройки 100 процентами или добавить новые постройки.

3) Уменьшить спонсорские деньги. Точнее отвязать эту сумму от фанов. Пусть фаны влияют только на посещение. Я не понимаю почему даже если команда не прогрессирует в плане места в турнирной таблице спонсорские деньги все равно увеличиваются. Да и кол-во фанов по идее не должно расти.

[Гость xorrrtic]

господа, вы можете понять, что нельзя сравнивать экономику в жизни и в игре... это ж смешно... любой же способ ограничить темп рост цен будет приводить только к одному увелечения водораздела между старожилами и новичками, ну и какой тогда в этом смысл и интерес?...

пусть нынешняя система не супер, это ещё мягко говоря, но она по крайней мере позволяет новичкам приблизиться...