ХК Волжские Шершни

1 час назад, Волжанин сказал:

а когда ребятам по 25+ лет там прямо ощутимая разница между 250/250 и условными 220/220 ?

Какая-то разница есть.

Сравни по базе двух 27-летних вратарей - Затонского и Илюшенко. Если мне память не изменяет, то на момент закупки в 17 лет Затонский отставал от Илюши по СУ на 3-5 баллов. А сейчас впереди на 20. При том, что Раба у Илюши выше, чем у Затона.

Понятно, что травмы и прочее. Но на длинной дистанции у двух первых вратарей своих команд должно быть все примерно одинаково. Кроме баз. Вот где-то 23-25 СУ и накапало к 28-летию.

Изменено 14 марта, 2020 пользователем CARP

Только что, CARP сказал:

Какая-то разница есть.

Сравни по базе двух 27-летних вратарей - Затонского и Илюшенко. Если мне память не изменяет, то на момент закупки в 17 лет Затонский отставал от Илюши по СУ на 3-5 баллов. А сейчас впереди на 20. При том, что Раба у Илюши выше, чем у Затона.

Понятно, что травмы и прочее. Но на длинной дистанции у двух первых вратарей своих команд должно быть все примерно одинаково. Кроме баз. Вот где-то 23-25 СУ и накапало к 28-летию.

Ну, так это на протяжении всей дистанции, начиная с 17 лет, верно? Я же про разницу в старших возрастах. 

1 час назад, Волжанин сказал:

Ну, так это на протяжении всей дистанции, начиная с 17 лет, верно? Я же про разницу в старших возрастах. 

Разница никуда не исчезает, просто разрыв будет меньше.

Дело хозяйское, но уменьшать базы я бы не советовал (если финансы позволяют).

Давным-давно я читал на одном из форумов гайд по витку одного из "опытных" менеджеров (не помню чей). В нем даже советы давались в каком возрасте нужно снижать базы в первый раз (вроде как в 20 лет), в каком возрасте - во второй раз (вроде как в 24)... И тогда будет счастье - твоя команда сможет выйти в "первак"!... То есть виток можно считать удачным, если твоя команда смогла в "первак" выйти 

Нифига не нужно снижать при наличии финансов. Тогда ТОПы вырастут, а не середнячки.

2 минуты назад, CARP сказал:

Разница никуда не исчезает, просто разрыв будет меньше.

Дело хозяйское, но уменьшать базы я бы не советовал (если финансы позволяют).

Давным-давно я читал на одном из форумов гайд по витку одного из "опытных" менеджеров (не помню чей). В нем даже советы давались в каком возрасте нужно снижать базы в первый раз (вроде как в 20 лет), в каком возрасте - во второй раз (вроде как в 24)... И тогда будет счастье - твоя команда сможет выйти в "первак"!... То есть виток можно считать удачным, если твоя команда смогла в "первак" выйти 

Нифига не нужно снижать при наличии финансов. Тогда ТОПы вырастут, а не середнячки.

Это правда. Но каков будет разрыв, вот в чем вопрос. Если, например, даунгрейднуть базу в 25-26 лет. 

А 30 летними точно надо играть на базе 250/250 ?) там же вообще копейки падают, а расходы приличные. 

1 час назад, Волжанин сказал:

Это правда. Но каков будет разрыв, вот в чем вопрос. Если, например, даунгрейднуть базу в 25-26 лет. 

А 30 летними точно надо играть на базе 250/250 ?) там же вообще копейки падают, а расходы приличные. 

Опять дело частное, до какого возраста держать 250.

Затулинка не имеет возможности активно торговать и зарабатывать на трансферах. Базы там до сих пор 250 (Карпу и его компании сейчас по 29 лет). Все доходы там - это спонсоры, билеты и периодические продажи 26-леток из 2-3 пятаков. И дальше там будут базы 250, потому что еще 3 ярда на счету есть.

Про свою команду вообще не буду говорить - я коммерс. Я расходы на базы вообще не замечаю. У меня 250 будут, пока Пот=6 не закончится. На нулевом Поте снижу до куда-нибудь...

Изменено 14 марта, 2020 пользователем CARP

Кстати, по Затулинке я заметил, что при размере КБ 6300+ в перваке баланс клуба без трансферов нулевой. Доходов ровненько хватает на содержание баз 250/250 и зарплату. Если придет какой-нибудь ненужный талант из ДЮСШ на продажу - то это уже плюс балансу.

2 часа назад, Волжанин сказал:

Ну, да. 60/60/40 . Или 65/55/45 ? Да не. Вряд ли у предыдущего состава игровых минут было больше

Честно говоря, мне не понятно, как у тебя получается такое СУ. У меня, скажем в прошлом витке в первой пятерке игроки были с рабой 95, 98, 100. А СУ у них на конец 21 года 278-279. И играл 65/55/45. Ну и база, понятно, 250/250

1 час назад, Geistero сказал:

Честно говоря, мне не понятно, как у тебя получается такое СУ. У меня, скажем в прошлом витке в первой пятерке игроки были с рабой 95, 98, 100. А СУ у них на конец 21 года 278-279. И играл 65/55/45. Ну и база, понятно, 250/250

Стартовая СУ, заигровка в сборных, меньше травм... что-то из этого.

Ивков на конец 21 года имел 327, Карпуненко - 323.

Затонский - 334, Фукузава - 342.

Изменено 14 марта, 2020 пользователем CARP

1 час назад, Geistero сказал:

Честно говоря, мне не понятно, как у тебя получается такое СУ. У меня, скажем в прошлом витке в первой пятерке игроки были с рабой 95, 98, 100. А СУ у них на конец 21 года 278-279. И играл 65/55/45. Ну и база, понятно, 250/250

Фукузава уже +63 СУ твоим вез в этом возрасте - вот где пипец! ))

Изменено 14 марта, 2020 пользователем CARP

11 минуту назад, Geistero сказал:

Честно говоря, мне не понятно, как у тебя получается такое СУ. У меня, скажем в прошлом витке в первой пятерке игроки были с рабой 95, 98, 100. А СУ у них на конец 21 года 278-279. И играл 65/55/45. Ну и база, понятно, 250/250

Может ты все таки с 20-ю годами спутал??? 278-279 для 21-го года это очень мало, а вот для конца 20-ти самое то в среднем

2 часа назад, Волжанин сказал:

Ну, так это на протяжении всей дистанции, начиная с 17 лет, верно? Я же про разницу в старших возрастах. 

Реальная разница между Затоном и Илом меньше. Илюха больше 10 дней в сумме пропустил в 19-ть лет. С его тренями это почти СУ в день, кроме товарок. Если прикинуть то СУ 18-20 разница. При том что я на 230 витковал и базу сношу в 24-25, вот и смотри, надо оно тебе или нет =) Дальше трени всё ниже будут и % с базы всё меньше будет идти.

Готов ли ты за 20 СУ платить? Может ты распродашься в 27, тогда можно до 25-ти держать и не париться. Всё от твоих целей зависит, нет смысла просто так гнаться за базой.

Если цель СУ, то безусловно 250 лучше, к тому же сборникам, они дольше высокий % получают из-за суббот.

Не у каждого есть как у Карпа 10ккк на покупку и 10ккк на содержание =) Исходи из своих возможностей, СУ не гарантирует побед. Нужны крепкие 2-3 пятёрки и лавка, где-то скилл, где-то удача =)

1 час назад, Met сказал:

Готов ли ты за 20 СУ платить? Может ты распродашься в 27, тогда можно до 25-ти держать и не париться. Всё от твоих целей зависит, нет смысла просто так гнаться за базой.

+1.  Все зависит от того, до скольки лет планируется играть этим составом.

Изменено 14 марта, 2020 пользователем CARP

1 час назад, Master Damon сказал:

Может ты все таки с 20-ю годами спутал??? 278-279 для 21-го года это очень мало, а вот для конца 20-ти самое то в среднем

Если в меж. цикл витковать то вполне реальные цифры =) Но Geistero вроде в молодёжный витковал, может перепутал. У меня тоже в районе 330+ СУ сборники под конец 21.

1 час назад, Met сказал:

Реальная разница между Затоном и Илом меньше. Илюха больше 10 дней в сумме пропустил в 19-ть лет. С его тренями это почти СУ в день, кроме товарок. Если прикинуть то СУ 18-20 разница. При том что я на 230 витковал и базу сношу в 24-25, вот и смотри, надо оно тебе или нет =) Дальше трени всё ниже будут и % с базы всё меньше будет идти.

Готов ли ты за 20 СУ платить? Может ты распродашься в 27, тогда можно до 25-ти держать и не париться. Всё от твоих целей зависит, нет смысла просто так гнаться за базой.

Если цель СУ, то безусловно 250 лучше, к тому же сборникам, они дольше высокий % получают из-за суббот.

Не у каждого есть как у Карпа 10ккк на покупку и 10ккк на содержание =) Исходи из своих возможностей, СУ не гарантирует побед. Нужны крепкие 2-3 пятёрки и лавка, где-то скилл, где-то удача =)

я 2 раза уже распродавался в 26 лет,один раз с экономической точки зрения,другой-потерял мотивацию. Хочется пройти виток до талого(по крайней мере сейчас такое желание присутствует)
Вся соль,когда спускать базу. Потому что держать 250/250 для чуваков,которые будут трениться по 30% в день-удовольствие дорогое. Даже 220/220 для них много,но я готов держать и её.

7 минут назад, Волжанин сказал:

я 2 раза уже распродавался в 26 лет,один раз с экономической точки зрения,другой-потерял мотивацию. Хочется пройти виток до талого(по крайней мере сейчас такое желание присутствует)
Вся соль,когда спускать базу. Потому что держать 250/250 для чуваков,которые будут трениться по 30% в день-удовольствие дорогое. Даже 220/220 для них много,но я готов держать и её.

Ну при наличии С-ки можно покупать молодежь и продавать ее, содержа при этом базу... ну это когда твои подрастут, то есть через сезон)

Извечная проблема при нехватке денег, как и в реале. Есть 2 принципиально разных решения:

1. Буду сокращать затраты, меньше кушать (или поменяю крузак на жигуль).

2. Пойду и заработаю деньги (и дальше буду продолжать ездить в ресторан на крузаке).

 

Предположим, ты планируешь играть этим составом "до талого". Значит, этот состав должен пережить 2 переподписания (в 27 лет и в 30 лет).

По моим прикидкам у тебя сейчас около 5 ярдов на счете. Зарабатывать деньги трансферами ты не будешь (не хочешь).

В наличии 27 игроков. Если продать всех резервистов в 26 лет (чтобы не переподписывать), то можно выручить еще 1-2 ярда. Итого 7 ярдов.

На первое переподписание всей команды уйдет около 5 ярдов. К моменту переподписания в 30 лет (еще 5 ярдов) дефицит денег составит около 3 ярдов.

Предположим, продажа игроков из ДЮСШ приносит в среднем 300 лямов за сезон. Значит, дефицит в 3 лярда покроется этими продажами за 10 сезонов.

Промежуточный результат - по нулям.

Осталось узнать сегодняшний финансовый результат от содержания баз и зарплаты за счет билетов и спонсоров. Тогда легко можно будет сказать возраст игроков, когда нужно снижать базы и на сколько их снижать. Посмотри итоговые результаты за сезон по финансам.

 

3 минуты назад, CARP сказал:

Извечная проблема при нехватке денег, как и в реале. Есть 2 принципиально разных решения:

1. Буду сокращать затраты, меньше кушать (или поменяю крузак на жигуль).

2. Пойду и заработаю деньги (и дальше буду продолжать ездить в ресторан на крузаке).

 

Предположим, ты планируешь играть этим составом "до талого". Значит, этот состав должен пережить 2 переподписания (в 27 лет и в 30 лет).

По моим прикидкам у тебя сейчас около 5 ярдов на счете. Зарабатывать деньги трансферами ты не будешь (не хочешь).

В наличии 27 игроков. Если продать всех резервистов в 26 лет (чтобы не переподписывать), то можно выручить еще 1-2 ярда. Итого 7 ярдов.

На первое переподписание всей команды уйдет около 5 ярдов. К моменту переподписания в 30 лет (еще 5 ярдов) дефицит денег составит около 3 ярдов.

Предположим, продажа игроков из ДЮСШ приносит в среднем 300 лямов за сезон. Значит, дефицит в 3 лярда покроется этими продажами за 10 сезонов.

Промежуточный результат - по нулям.

Осталось узнать сегодняшний финансовый результат от содержания баз и зарплаты за счет билетов и спонсоров. Тогда легко можно будет сказать возраст игроков, когда нужно снижать базы и на сколько их снижать. Посмотри итоговые результаты за сезон по финансам.

 

Стартовую сумму примерно в 5 ярдов я угадал? Это важно для расчетов.

Только что, CARP сказал:

Стартовую сумму примерно в 5 ярдов я угадал? Это важно для расчетов.

дааа,примерно так и есть

3 часа назад, Master Damon сказал:

Может ты все таки с 20-ю годами спутал??? 278-279 для 21-го года это очень мало, а вот для конца 20-ти самое то в среднем

А, точно....:) Ты прав.

1 час назад, Волжанин сказал:

дааа,примерно так и есть

Тогда продолжим.

У тебя сейчас примерно -400 лямов за сезон, если убрать покупки и продажи игроков.

Со временем зарплата игроков будет расти, но она будет примерно компенсироваться повышением доходов в верхних лигах.

До второго переподписания нужно прожить еще 8 сезонов.

8 * 400 лямов = 3,2 ярда. Это дефицит, который нужно покрыть за счет снижения баз.

Если я ничего не путаю, то снижение баз до 200/200 даст экономию 420 лямов за сезон.

3 200 / 420 = 7,5 сезонов.

8 сезонов - 7,5 сезонов = 0,5 сезона

То есть тебе нужно снижать базы до 200/200 в середине следующего сезона. Тогда на этих базах ты сможешь закончить виток своими игроками в 32-33 года.

Примерно так.

Можно снизить базы позже, но тогда их придется снижать глубже (до 190/190 или 180/180). Посчитать время снижения можно по этому же алгоритму. Нужно увеличить значение экономии.

Либо, чтобы не снижать глубже, нужно поднатужиться и заработать дополнительные деньги на спекуляции игроками.

 

А еще можно снести ГП . Раньше 2-й лиги она не потребуется. Это экономия около 50 лямов за сезон.

И маркетинг 100% тоже пока не очень нужен.

И если гонять товарки не на своем стадионе, а в гостях у команд с высоким КБ, то еще плюс 3-4 ляма с каждой товарки.

С таких мелочей складывается экономия довольно серьезных сумм.

Изменено 14 марта, 2020 пользователем CARP

Кстати, если поправить только одну "мелочь" - товарки, то за 8 сезонов можно заработать около ярда денег.

И базы нужно будет снижать уже не в середине следующего сезона. Можно будет еще 3 сезона жить на базах 250/250 и снизить их, когда игрокам 25 лет исполнится.

Изменено 14 марта, 2020 пользователем CARP

Мда уж,кое-как смогли преодолеть сопротивление американского оппонента,в финале JC.
Второй подряд проигранный финал,стал бы не совсем приятной новостью.

Чемпионский состав

 

1 час назад, CARP сказал:

Тогда продолжим.

У тебя сейчас примерно -400 лямов за сезон, если убрать покупки и продажи игроков.

Со временем зарплата игроков будет расти, но она будет примерно компенсироваться повышением доходов в верхних лигах.

До второго переподписания нужно прожить еще 8 сезонов.

8 * 400 лямов = 3,2 ярда. Это дефицит, который нужно покрыть за счет снижения баз.

Если я ничего не путаю, то снижение баз до 200/200 даст экономию 420 лямов за сезон.

3 200 / 420 = 7,5 сезонов.

8 сезонов - 7,5 сезонов = 0,5 сезона

То есть тебе нужно снижать базы до 200/200 в середине следующего сезона. Тогда на этих базах ты сможешь закончить виток своими игроками в 32-33 года.

Примерно так.

Можно снизить базы позже, но тогда их придется снижать глубже (до 190/190 или 180/180). Посчитать время снижения можно по этому же алгоритму. Нужно увеличить значение экономии.

Либо, чтобы не снижать глубже, нужно поднатужиться и заработать дополнительные деньги на спекуляции игроками.

 

по сути одна продажа молодого за 400 лямов выводит всё это в 0,если я правильно понимаю?